Sie möchten an einem linienbus vorbeifahren der an einer haltestelle angehalten hat

Beitrag #1

Hallo,

nahezu t�glich mu� ich in meinem Wohngebiet morgens auf dem Weg zur Arbeit an haltenden Linienbussen vorbeifahren. Es gibt hierbei keine Haltebuchten, sondern die Busse halten an den Haltestellen auf der Stra�e.

Und dann stellt sich jedesmal f�r mich die Frage - wie schnell darf ich eigentlich an diesen haltenden Bussen vorbeifahren??

- Die Busse setzen im Regelfall nur den rechten Blinker beim an der Haltestelle. Ich habe noch keinen Bus mit Warnblinklicht anhalten sehen. Mu� ich trotzdem mit Schrittgeschwindigkeit vorbeifahren - oder ist das wirklich nur eine Frage des Warnblinkers beim Bus?

Danke f�r Antworten

Marc

Beitrag #2

�20 STVO hier klicken

Wenn der Warnblinker nicht eingeschaltet ist, darf man also nur "vorsichtig" vorbeifahren.
D.h. man w�rde bei einer Kollision mit Fu�g�ngern immer einen Teil Schuld bekommen.

Wie schnell man maximal fahren darf, um noch als "vorsichtig" zu gelten, h�ngt von den n�heren Umst�nden ab.

Je �bersichtlicher die Stelle ist und je mehr Abstand vom haltenden Bus man einh�lt, desto schneller darf man wohl fahren.
Bei Schulbussen oder wenn erfahrungsgem�� viele Kinder unterwegs sind, muss man in jedem Fall besonders vorsichtig fahren.

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"Alle Mitgliedstaaten h�tten Grund sich zu beklagen. Skouris betont, dass gerade dies beweise, dass der EuGH seine Arbeit gut mache."
(Interview mit Vassilios Skouris am 20.04.06 im ORF)

Beitrag #3

Hier steht alles

Zitat

�20 �ffentliche Verkehrsmittel und Schulbusse

(1) An Omnibussen des Linienverkehrs, an Stra�enbahnen und an gekennzeichneten Schulbussen, die an Haltestellen (Zeichen 224) halten, darf, auch im Gegenverkehr, nur vorsichtig vorbeigefahren werden.

(2) Wenn Fahrg�ste ein- oder aussteigen, darf rechts nur mit Schrittgeschwindigkeit und nur in einem solchen Abstand vorbeigefahren werden, da� eine Gef�hrdung von Fahrg�sten ausgeschlossen ist. Sie d�rfen auch nicht behindert werden. Wenn n�tig, mu� der Fahrzeugf�hrer warten.

(3) Omnibusse des Linienverkehrs und gekennzeichnete Schulbusse, die sich einer Haltestelle (Zeichen 224) n�hern und Warnblinklicht eingeschaltet haben, d�rfen nicht �berholt werden.

(4) An Omnibussen des Linienverkehrs und an gekennzeichneten Schulbussen, die an Haltestellen (Zeichen 224) halten und Warnblinklicht eingeschaltet haben, darf nur mit Schrittgeschwindigkeit und nur in einem solchen Abstand vorbeigefahren werden, da� eine Gef�hrdung von Fahrg�sten ausgeschlossen ist. Die Schrittgeschwindigkeit gilt auch f�r den Gegenverkehr auf derselben Fahrbahn. Die Fahrg�ste d�rfen auch nicht behindert werden. Wenn n�tig, mu� der Fahrzeugf�hrer warten.

(5) Omnibussen des Linienverkehrs und Schulbussen ist das Abfahren von gekennzeichneten Haltestellen zu erm�glichen. Wenn n�tig, m�ssen andere Fahrzeuge warten.

(6) Personen, die �ffentliche Verkehrsmittel benutzen wollen, m�ssen sie auf den Gehwegen, den Seitenstreifen oder einer Haltestelleninsel, sonst am Rand der Fahrbahn erwarten.

Beitrag #4

Das hei�t, es liegt allein im Ermessen des jeweiligen Busfahrers, ob er "nur" den rechten Blinker beim halten benutzt oder ob er das Warnblinklicht einschaltet?

Beitrag #5

Nein, das ist je nach Haltestelle vorgeschrieben. Die Haltestellen sind auch entsprechend markiert.

~ Janus

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Regeln dienen dazu nachzudenken, bevor man sie bricht.

Beitrag #6

Das ist ja interessant, habe ich gar nicht gewusst. Aber ich glaube nicht, dass sich der Gro�teil der Busfahrer immer daran h�lt, oder?

Beitrag #7

Welche Strafe bekommt ein Busfahrer, wenn er an einer Haltestelle die Warnblinker anschaltet, ohne, dass dies vorgeschrieben ist?
Da dies ja weit reichendere Folgen hat, als wenn ein PKW missbr�uchlich einen Warnblinker verwendet, w�rde ich das als unerlaubten Eingriff in den Strassenverkehr betrachten.

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Gru� Enrico

Wenn Stammtisch und Inkompetenz zusammenkommen, entsteht ein Maut-Gesetz, welches allen teuer zu stehen kommt. Schade, dass Politiker nicht haftbar gemacht werden k�nnen f�r den von ihnen verzapften Unsinn.

Beitrag #8

Kostet dem Busfahrer 10 Euro.

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Beitrag #9

Zitat (Enrico @ 07.04.2005, 21:49)

Welche Strafe bekommt ein Busfahrer, wenn er an einer Haltestelle die Warnblinker anschaltet, ohne, dass dies vorgeschrieben ist?
Da dies ja weit reichendere Folgen hat, als wenn ein PKW missbr�uchlich einen Warnblinker verwendet, w�rde ich das als unerlaubten Eingriff in den Strassenverkehr betrachten.

Hi Enrico.
Ist KEIN unerlaubter Eingriff in den Strassenverkehr. Es MUSS nat�rlich ein triftiger Grund f�r das einschalten der WBL vorhanden sein!
Bsp.: Bus voller Kinder, die mit den Lehrern einen Kinobesuch machen (Kino ist nat�rlich auf der gegen�berliegenden Strassenseite), die Haltestelle ist aber NICHT markiert . Damit alle �brigen VT gewarnt sind (ist ja der Sinn der WBL), k�nnen Busfahrer (UNGESTRAFT

Gru� Eddie

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Wissen ist Macht - nichts wissen, macht auch nichts ...

Naja Eddie,
das mit dem Eingriff in den Strassenverkehr interpretiere ich daraus, dass durch die Warnblinker innerhalb einer Haltestelle andere Verkehrsregeln gelten, als beim normalen Rechtsblinken.

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Gru� Enrico

Wenn Stammtisch und Inkompetenz zusammenkommen, entsteht ein Maut-Gesetz, welches allen teuer zu stehen kommt. Schade, dass Politiker nicht haftbar gemacht werden k�nnen f�r den von ihnen verzapften Unsinn.

Zitat (Enrico @ 08.04.2005, 21:42)

Naja Eddie,
das mit dem Eingriff in den Strassenverkehr interpretiere ich daraus, dass durch die Warnblinker innerhalb einer Haltestelle andere Verkehrsregeln gelten, als beim normalen Rechtsblinken.

Aber es ist kein Eingriff im Sinne des StGB

Zitat (Janus @ 07.04.2005, 21:35)

Nein, das ist je nach Haltestelle vorgeschrieben. Die Haltestellen sind auch entsprechend markiert.

~ Janus

was meinst du mit markiert? wie sind sie markiert?

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...ja, mir san mi�m Radl da!

[quote=chriziko,08.04.2005, 21:55] ~ Janus [/QUOTE]
was meinst du mit markiert? wie sind sie markiert? [/quote]
An der Haltestelle ist ein Symbol (Dreieck, Punkt - regional unterschiedlich) an dem der Busfahrer das erkennt. Die Haltestellen werden durch die Aufsichtsbeh�rde festgelegt

Bei uns sind Ringe in orange und gelb unter dem Haltestellenzeichen angebracht.

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Gru� Enrico

Wenn Stammtisch und Inkompetenz zusammenkommen, entsteht ein Maut-Gesetz, welches allen teuer zu stehen kommt. Schade, dass Politiker nicht haftbar gemacht werden k�nnen f�r den von ihnen verzapften Unsinn.

danke, da werde ich mal drauf achten.

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...ja, mir san mi�m Radl da!

Es gibt zwei denkbare Situationen, wann ein Linien- oder Schulbusfahrer das Warnblinklicht einschaltet:
1. Wenn er dazu aufgrund einer beh�rdlichen Anordnung verpflichtet ist (� 16 Abs. 2 StVO) oder
2. wenn er, wie dies auch jeder andere Fahrzeugf�hrer darf, vor einer besonderen Gefahrensituation warnen will (� 16 Abs. 1 Nr. 2 StVO).

Da der �berholer in der Regel nicht wei�, aus welchem der beiden Gr�nde der Busfahrer nun seine Warnblinkanlage eingeschaltet hat, ist Schrittgeschwindigkeit beim �berholen immer die bessere Alternative. Sollte Gegenverkehr kommen, darf ohnehin nicht �berholt werden. �brigens: das Schrittgeschwindigkeitsgebot gilt auch f�r den Gegenverkehr, wenn ein Linien- oder gekennzeichneter Schulbus an einer Haltestelle die Warnblinkanlage eingeschaltet hat.

@chriziko:
In Bayern wird eine rot-gelb-rote Banderole um den Mast unterhalb des Z. 224 StVO angebracht.

Zitat (Uwe K. @ 08.04.2005, 21:44)

...
Aber es ist kein Eingriff im Sinne des StGB

Die Regelung mit den Warnblinkern ist ja auch sinnvoll, allerdings finde ich Sie nicht ausreichend. Ich h�tte gleich Warten vorgeschrieben anstelle von Schrittgeschwindigkeit.

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Gru� Enrico

Wenn Stammtisch und Inkompetenz zusammenkommen, entsteht ein Maut-Gesetz, welches allen teuer zu stehen kommt. Schade, dass Politiker nicht haftbar gemacht werden k�nnen f�r den von ihnen verzapften Unsinn.

Dann darfst Du im Zweifelsfall eben nicht �berholen. Au�erdem ist es doch nicht so schlimm, wenn man einmal ein paar Sekunden hinter einem Bus stehenbleibt.

Hab ich da was falsch verstanden ? Ihr sprecht von �berholen?

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Hubraum l�sst sich durch nichts ersetzen -- au�er durch noch mehr Hubraum

vom vorbei fahren, denke ich.

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...ja, mir san mi�m Radl da!

Zitat (Christl @ 08.04.2005, 22:18)

Hab ich da was falsch verstanden ? Ihr sprecht von �berholen?

�berholen im Sinne von "Vorbei fahren"!

Nicht alles auf die Waagschale legen!

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Locker bleiben, gaaaaaanz locker !

Zitat (frankenstein @ 08.04.2005, 22:28)

Nicht alles auf die Waagschale legen! 

Sag ich, wenn ich auf dem Markt einkaufe auch immer

Sorry f�r

Na ja, wenn ich dann an dem Bus vorbeifahre, der gerade warnblinkend zur Haltestelle f�hrt kann mir ja nichts passieren...- oder?

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Hubraum l�sst sich durch nichts ersetzen -- au�er durch noch mehr Hubraum

Zitat (Christl @ 08.04.2005, 22:31)

Na ja, wenn ich dann an dem Bus vorbeifahre, der gerade warnblinkend zur Haltestelle f�hrt kann mir ja nichts passieren...- oder?

Doch, ein an die Haltestelle fahrender Bus mit eingeschaltetem Warnblinker darf nicht �berholt werden.

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Gru� Enrico

Wenn Stammtisch und Inkompetenz zusammenkommen, entsteht ein Maut-Gesetz, welches allen teuer zu stehen kommt. Schade, dass Politiker nicht haftbar gemacht werden k�nnen f�r den von ihnen verzapften Unsinn.

Zitat (Christl @ 08.04.2005, 22:31)

Na ja, wenn ich dann an dem Bus vorbeifahre, der gerade warnblinkend zur Haltestelle f�hrt kann mir ja nichts passieren...- oder?

Korinthenkacker

M�usemelker

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Hubraum l�sst sich durch nichts ersetzen -- au�er durch noch mehr Hubraum

Zitat (Peter Lustig @ 08.04.2005, 22:11)

Dann darfst Du im Zweifelsfall eben nicht �berholen. Au�erdem ist es doch nicht so schlimm, wenn man einmal ein paar Sekunden hinter einem Bus stehenbleibt.

Das sehe ich ja auch so. Ich wollte nur ausdr�cken, dass die Erlaubnis mit Schrittgeschwindigkeit vorbeizufahren wahrscheinlich in den meisten F�llen nicht legal genutzt werden kann, also auch ein generelles Vorbeifahrverbot mMn sinnvoll ist.

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Gru� Enrico

Wenn Stammtisch und Inkompetenz zusammenkommen, entsteht ein Maut-Gesetz, welches allen teuer zu stehen kommt. Schade, dass Politiker nicht haftbar gemacht werden k�nnen f�r den von ihnen verzapften Unsinn.

Zitat (Enrico @ 08.04.2005, 22:49)

Zitat (Peter Lustig @ 08.04.2005, 22:11)

Dann darfst Du im Zweifelsfall eben nicht �berholen. Au�erdem ist es doch nicht so schlimm, wenn man einmal ein paar Sekunden hinter einem Bus stehenbleibt.

Das sehe ich ja auch so. Ich wollte nur ausdr�cken, dass die Erlaubnis mit Schrittgeschwindigkeit vorbeizufahren wahrscheinlich in den meisten F�llen nicht legal genutzt werden kann, also auch ein generelles Vorbeifahrverbot mMn sinnvoll ist.

Ich bleibe auch lieber hinter dem Bus stehen und warte!

Diese Wartezeit bringt mit Sicherheit keinen um! Auch mit dem Hupen von hinten kann ich gut leben; ich denke mir dann immer: Ihr habt doch keine Ahnung!

Das Problem an sich ist doch, das diese Regelung, �hnlich Kreisverkehr und gr�ner Pfeil, zu wenig bekannt ist!

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Locker bleiben, gaaaaaanz locker !

Hi @ Frankenstein:

Zitat

Diese Wartezeit bringt mit Sicherheit keinen um! Auch mit dem Hupen von hinten kann ich gut leben;

Ich auch... nur die meisten meiner "Hinterleute" nicht. An der Haltestelle f�r Busse wird trotz eingeschaltetem WBL �berholt, genau wie im "Verkehrsberuhigtem Bereich".... Hauptsache, ich bin 10 Sekunden vor dir daheim !!!

Zitat

Das Problem an sich ist doch, das diese Regelung, �hnlich Kreisverkehr und gr�ner Pfeil, zu wenig bekannt ist!

Da gibt es noch viele mehr... wer gibt zum Beispiel Fussg�ngern Vorrang, wenn er/sie in eine andere Strasse abbiegt? Mein Junior w�re schon �fters mitseinem Buggy unter die R�der gekommen, wenn ich auf mein "Recht" bestanden h�tte....

Sch�nen Gru�, Bentley

hi, wenn der bus nicht blinkt, darfst du vorbeifahren aber auch nur mit angemessener geschwindigkeit...so, dass du im notfall noch zum stehen kommst. zum einen ist der busfahrer ein mensch und hat vielleicht selbst an dieser haltestelle die markierung �bersehen oder aber die fahrg�ste k�nnten trotz allem die fahrbahn unvermittelt und gedankenlos �berqueren.

busfahrerin

Bei uns im VRR sind es rite Dreiecke. Hier h�lt aber so gut wie niemand, wenn denn wirklich mal der WARNblinker (beide Blinker) an sind. Habe letztens gesehen, da� an einer Haltestelle neben dem Bus noch ca 4m Platz waren. Dort haben sich dann Gegenverkehr und normaler Verkehr durchgequetscht.

Ich bleibe partout bei sowas eh immer stehen, weil ich 1.) gelernt habe, da� man an der n�chsten Ampel eh wieder nebeneinander steht und 2.) selbst schonmal fast umgefahren worden w�re, weil ich total verpennt zur Schule gegangen bin und nicht geschaut habe.

Aber zur�ck zum Thema: Hinter dem Bus ist einfach anzuhalten. Basta. Der Gegenverkehr hat so oder so vorsichtig zu fahren, wenn ein Bus an einer engen Stra�en h�lt.

Zitat

� 20 StVO �ffentliche Verkehrsmittel und Schulbusse

(1) An Omnibussen des Linienverkehrs, an Stra�enbahnen und an gekennzeichneten Schulbussen, die an Haltestellen (Zeichen 224) halten, darf, auch im Gegenverkehr, nur vorsichtig vorbeigefahren werden.

F�r den gleichgerichteten und den Gegenverkehr herrschen keine unterschiedlichen Regeln, ein Haltevorbot hinter einem Linien- oder Schulbus besteht nicht. Das w�re auch in Gro�st�dten ganz undenkbar, weil sich dann sofort ein kilometerlanger Stau bilden w�rde. Es w�re sicher ein vermeidbares Hindernisbereiten.

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